 26/05/2024 18:31 |
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Dov'è scritto nella Bibbia che i testimoni di Geova sarebbero scomparsi con la morte degli apostoli e ricomparsi poco prima dell'inizio dei tempi difficili e che nel frattempo avrebbe prosperato una forma contraffatta di cristianesimo? [Modificato da M.Paolucci 26/05/2024 18:32] |
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| 26/05/2024 20:07 |
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M.Paolucci, 26/05/2024 18:31:
Dov'è scritto nella Bibbia che i testimoni di Geova sarebbero scomparsi con la morte degli apostoli e ricomparsi poco prima dell'inizio dei tempi difficili e che nel frattempo avrebbe prosperato una forma contraffatta di cristianesimo?
Buonasera,
la parabola del grano e delle zizzanie dimostra che i testimoni di Geova, in quanto tali, non sono scomparsi con la morte degli apostoli.
La forma contraffatta di cristianesimo, predetta dai primi cristiani come grande apostasia, è per quanto mi riguarda, dimostrata dalla storia.
Ciao 👋 [Modificato da RKj 26/05/2024 20:08] ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 26/05/2024 21:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 42 | Città: MALCESINE | Età: 49 | |
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Ma non sempre si chiamavano Tdg |
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| 26/05/2024 22:46 |
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Claudia (g_108938592377281904618), 26/05/2024 21:56:
Ma non sempre si chiamavano Tdg
Direi che non si chiamavano Testimoni di Geova in quanto appartenenti al movimento religioso dei cristiani Testimoni di Geova. Dal momento, che quest'ultimo esiste da davvero poco, rispetto ai duemila anni presi in esame.
Tutt'al più, testimoni di Geova, a motivo delle loro opere e del loro amore per la verità.
Ciao 👋 ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 27/05/2024 17:20 |
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Ma nella Bibbia non mi pare sia scritto che l'organizzazione di Geova sarebbe scomparsa per duemila anni e nemmeno che la Bibbia fosse messa al bando per secoli. Se Geova ha fatto scrivere la Bibbia e ha creato la sua organizzazione per farsi conoscere, perché dopo la morte di Gesù ha permesso tenebre spirituali per duemila anni? Inoltre la Bibbia è vero che dice che sarebbero sorti falsi profeti e falsi insegnamenti, ma non dice che la verità sarebbe scomparsa per duemila anni, o sbaglio? In quei duemila anni quei poverini che volevano conoscere la verità, a differenza dei primi 4 mila anni di storia umana e degli ultimi 150 anni, sono rimasti solo confusi o sbaglio? Dato che non c'era nessuna organizzazione e nessuna Bibbia |
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| 27/05/2024 18:50 |
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M.Paolucci, 27/05/2024 17:20:
Ma nella Bibbia non mi pare sia scritto che l'organizzazione di Geova sarebbe scomparsa per duemila anni e nemmeno che la Bibbia fosse messa al bando per secoli. Se Geova ha fatto scrivere la Bibbia e ha creato la sua organizzazione per farsi conoscere, perché dopo la morte di Gesù ha permesso tenebre spirituali per duemila anni? Inoltre la Bibbia è vero che dice che sarebbero sorti falsi profeti e falsi insegnamenti, ma non dice che la verità sarebbe scomparsa per duemila anni, o sbaglio? In quei duemila anni quei poverini che volevano conoscere la verità, a differenza dei primi 4 mila anni di storia umana e degli ultimi 150 anni, sono rimasti solo confusi o sbaglio? Dato che non c'era nessuna organizzazione e nessuna Bibbia
Eccomi.
Nella Bibbia viene detto, che dopo la formazione e crescita della congregazione cristiana sarebbe sorta un'apostasia:
"Infatti ci sarà un tempo in cui non sopporteranno il sano insegnamento, ma secondo i loro desideri si circonderanno di maestri che dicano loro quello che vogliono sentirsi dire. Rifiuteranno di ascoltare la verità e presteranno attenzione a false storie." (2 Timoteo 3:4)
Insieme a molti altri versi contenuti principalmente nelle lettere della primitiva congregazione cristiana, e ad esempio alla parabola del grano e delle zizzanie citata prima, si evince che la congregazione cristiana si sarebbe sviata dall'insegnamento di Gesù.
La storia ci conferma tutto ciò.
Comunque, proprio come le zizzanie sarebbe cresciuto anche il grano. Come conferma il vangelo di Matteo cap. 28 verso 20.
"Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino alla conclusione del sistema di cose."
Non ci sarebbe stata una organizzazione in rappresentanza di Dio sulla, come la congregazione cristiana o il regno d'Israele. Questo è dimostrato dalla storia.
Comunque sia questo no avrebbe impedito la crescita del grano. Singoli individui avrebbero continuato a ricercare ed amare la verità. Un po' come, per esempio, il fedele Giobbe. Non dobbiamo certo pensare che durante la storia umana ci sia sempre stata una qualche organizzazione di Dio.
nessuna Bibbia
Questa affermazione, mi sfugge. Chi dice una cosa simile? La Bibbia c'è sempre stata, altrimenti non l'avremmo noi.
La Bibbia non è stata mai messa al bando per secoli.
Ciao 👋
[Modificato da RKj 27/05/2024 18:51] ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 27/05/2024 18:51 |
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DOMANDA: "Quasi duemila anni di tenebre spirituali. Dov'è scritto nella Bibbia?"
RISPOSTA:
Nella Bibbia non c'è nemmeno il surriscaldamento globale, ma questo è una realtà.
Mica ci si può mettere di tutto nella Bibbia.
La Bibbia è stata completata nel I secolo e prediceva che sarebbe sorta una potente "Babilonia la Grande" che avrebbe amoreggiato con i governanti della Terra e che sarebbe stata apprezzata dal mondo degli affari, che Cristo sarebbe tornato come re in cielo nel 1914, la predicazione globale di questo Regno e la fine dell'indipendenza da Dio dell'umanità. Poi uno speciale periodo di mille anni e cosa sarebbe accaduto al loro termine. MI SEMBRA CHE BASTA. Poi tutti i dettagli si imparano strada facendo.
![[SM=g1871111]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/11/215177765.gif) [Modificato da TNM 27/05/2024 18:55] |
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| 27/05/2024 18:59 |
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DOMANDA: "Dov'è scritto nella Bibbia che... avrebbe prosperato una forma contraffatta di cristianesimo?"
RISPOSTA:
GESU': (Vangelo di Matteo 13:24-30) Narrò loro un’altra parabola, dicendo: “Il Regno dei cieli può essere paragonato a un uomo che seminò seme eccellente nel suo campo. 25 Mentre gli uomini dormivano, il suo nemico venne, seminò della zizzania in mezzo al grano e se ne andò. 26 Quando lo stelo crebbe e produsse frutto, allora comparve anche la zizzania. 27 Quindi gli schiavi del padrone di casa vennero a dirgli: ‘Signore, non avevi seminato seme eccellente nel tuo campo? Come mai, allora, c’è la zizzania?’ 28 Lui rispose loro: ‘È stato un nemico, un uomo, a farlo’. Gli schiavi gli dissero: ‘Vuoi dunque che andiamo a raccoglierla?’ 29 Lui rispose: ‘No, perché raccogliendo la zizzania potreste sradicare con essa anche il grano. 30 Lasciate che entrambi crescano insieme fino alla mietitura, e al tempo della mietitura dirò ai mietitori: “Prima raccogliete la zizzania e legatela in fasci per bruciarla, poi radunate il grano nel mio granaio”’”.
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| 28/05/2024 00:49 |
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RKj, 27/05/2024 18:50:
Eccomi.
Nella Bibbia viene detto, che dopo la formazione e crescita della congregazione cristiana sarebbe sorta un'apostasia:
"Infatti ci sarà un tempo in cui non sopporteranno il sano insegnamento, ma secondo i loro desideri si circonderanno di maestri che dicano loro quello che vogliono sentirsi dire. Rifiuteranno di ascoltare la verità e presteranno attenzione a false storie." (2 Timoteo 3:4)
Insieme a molti altri versi contenuti principalmente nelle lettere della primitiva congregazione cristiana, e ad esempio alla parabola del grano e delle zizzanie citata prima, si evince che la congregazione cristiana si sarebbe sviata dall'insegnamento di Gesù.
La storia ci conferma tutto ciò.
Comunque, proprio come le zizzanie sarebbe cresciuto anche il grano. Come conferma il vangelo di Matteo cap. 28 verso 20.
"Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino alla conclusione del sistema di cose."
Non ci sarebbe stata una organizzazione in rappresentanza di Dio sulla, come la congregazione cristiana o il regno d'Israele. Questo è dimostrato dalla storia.
Comunque sia questo no avrebbe impedito la crescita del grano. Singoli individui avrebbero continuato a ricercare ed amare la verità. Un po' come, per esempio, il fedele Giobbe. Non dobbiamo certo pensare che durante la storia umana ci sia sempre stata una qualche organizzazione di Dio.
nessuna Bibbia
Questa affermazione, mi sfugge. Chi dice una cosa simile? La Bibbia c'è sempre stata, altrimenti non l'avremmo noi.
La Bibbia non è stata mai messa al bando per secoli.
Ciao 👋
Si evince che la congregazione cristiana si sarebbe sviata, ma non viene detto nella Bibbia che la congregazione sarebbe scomparsa per duemila anni e nemmeno che poi sarebbe rinata poco prima dell'inizio dei tempi difficili. Con nessuna Bibbia intendevo nel senso che era messa al bando, ed erano solo gli uomini di chiesa che avevano la Bibbia, per giunta in latino, quindi per le persone normali non era accessibile [Modificato da M.Paolucci 28/05/2024 00:51] |
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| 28/05/2024 01:05 |
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TNM, 27/05/2024 18:51:
DOMANDA: "Quasi duemila anni di tenebre spirituali. Dov'è scritto nella Bibbia?"
RISPOSTA:
Nella Bibbia non c'è nemmeno il surriscaldamento globale, ma questo è una realtà.
Mica ci si può mettere di tutto nella Bibbia.
La Bibbia è stata completata nel I secolo e prediceva che sarebbe sorta una potente "Babilonia la Grande" che avrebbe amoreggiato con i governanti della Terra e che sarebbe stata apprezzata dal mondo degli affari, che Cristo sarebbe tornato come re in cielo nel 1914, la predicazione globale di questo Regno e la fine dell'indipendenza da Dio dell'umanità. Poi uno speciale periodo di mille anni e cosa sarebbe accaduto al loro termine. MI SEMBRA CHE BASTA. Poi tutti i dettagli si imparano strada facendo.
Mi sembra un fatto piuttosto importante che per duemila anni ci sarebbero state tenebre spirituali con la scomparsa dell'organizzazione di Geova e con la Bibbia messa al bando della Bibbia. La Bibbia dice solo che la verità si sarebbe sviata con insegnamenti falsi ed è quello a cui assistiamo oggi in questo sistema, ma comunque nonostante la falsa religione prosperi, la verità è viva tramite la Bibbia che è il libro più venduto al mondo e con l'organizzazione di Geova che ha 8 milioni di testimoni. La Bibbia però non dice che ci sarebbero state tenebre spirituali per duemila lunghissimi anni. In quel periodo le persone in vita sicuramente sono vissute nell'incertezza o in false fedi. Perché Dio ha permesso che la Bibbia e la sua organizzazione fossero messe al bando per duemila anni, omettendo per giunta nella Bibbia questa messa al bando durata un tempo davvero molto lungo? |
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| 28/05/2024 08:14 |
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M.Paolucci, 28/05/2024 00:49:
Si evince che la congregazione cristiana si sarebbe sviata, ma non viene detto nella Bibbia che la congregazione sarebbe scomparsa per duemila anni e nemmeno che poi sarebbe rinata poco prima dell'inizio dei tempi difficili. Con nessuna Bibbia intendevo nel senso che era messa al bando, ed erano solo gli uomini di chiesa che avevano la Bibbia, per giunta in latino, quindi per le persone normali non era accessibile
La congregazione cristiana non è infatti scomparsa. Certo è mutata, e alla luce delle scritture si è sviata dottrinalmente e nelle azioni. Ma che ci sia un filo conduttore, e che le redini temporali della primitiva congregazioni siano state prese dalla Chiesa Cattolica Romana, non credo ci siano dubbi.
La Bibbia non è stata messa al bando, se non in luoghi circoscritti per periodi circoscritti. Ovviamente bisognerebbe analizzare periodo per periodo, ma tendenzialmente era scritta in latino ed era custodita da uomini di chiesa tanto quanto altri testi "di sapere", perché così funzionava il mondo. In epoca tardo imperiale e nell'alto medioevo, loro erano gli accademici, il clero.
Perché Dio ha permesso che la Bibbia e la sua organizzazione fossero messe al bando per duemila anni, omettendo per giunta nella Bibbia questa messa al bando durata un tempo davvero molto lungo?
La Bibbia non dice nemmeno quanto tempo sarebbe passato dal predicare la Buona Notizia nel primo secolo all'adempimento di quest'ultima. Vorrei farti notare che questi duemila anni senza "organizzazione" tra i servitori di Dio, sono più tipici di quanto sembri rispetto alla storia umana tutta.
Ciao 👋
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"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 28/05/2024 09:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.381 | Moderatore | |
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"Quanto a te, Daniele, tieni segrete queste parole e sigilla il libro, sino al tempo della fine.
Molti lo esamineranno attentamente, e la vera conoscenza diventerà abbondante."
Daniele 12:4
Non si può negare che oggi la conoscenza della S.Scrittura, rispetto ai secoli passati, non abbondi.
Basta voler sapere. [Modificato da Giandujotta.50 28/05/2024 09:02] |
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| 28/05/2024 09:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.381 | Moderatore | |
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Naturalmente nel corso dei secoli ci sono sempre state persone che si sono interessate della conoscenza biblica, tanto è vero che le Scritture sono giunte fino a noi, hanno attraversato secoli bui dove non erano disponibili che a pochi letterati..
Possiamo dire grazie a quelle persone sincere che hanno permesso che oggi la conoscenza abbondi. |
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| 28/05/2024 09:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.361 | Moderatore | |
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Caro Paolucci
Possiamo sapere da dove evinci che "la congregazione sarebbe scomparsa per duemila anni"?
Chi te l'ha detto? [Modificato da Seabiscuit 28/05/2024 09:31]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 28/05/2024 16:20 |
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TNM, 27/05/2024 18:51:
DOMANDA: "Quasi duemila anni di tenebre spirituali. Dov'è scritto nella Bibbia?"
RISPOSTA:
Nella Bibbia non c'è nemmeno il surriscaldamento globale, ma questo è una realtà.
Mica ci si può mettere di tutto nella Bibbia.
La Bibbia è stata completata nel I secolo e prediceva che sarebbe sorta una potente "Babilonia la Grande" che avrebbe amoreggiato con i governanti della Terra e che sarebbe stata apprezzata dal mondo degli affari, che Cristo sarebbe tornato come re in cielo nel 1914, la predicazione globale di questo Regno e la fine dell'indipendenza da Dio dell'umanità. Poi uno speciale periodo di mille anni e cosa sarebbe accaduto al loro termine. MI SEMBRA CHE BASTA. Poi tutti i dettagli si imparano strada facendo.
Mi perdoni, la Bibbia non è stata completata nel I secolo.
Sarebbe il caso di fornire informazioni precise ( per quanto possibile ) a chi decide di leggerla. Alla fine del I secolo cio' che "girava" tra i cristiani erano (anche) scritti poi messi all'indice ( vangelo di Giacomo...); la stessa Rivelazione ( che non era l'unica, in tal senso...) fa data tra la fine del secolo ed il 130-140 d.c. In particolare essa fu accolta nel canone solo nel 450 d.c.
Possiamo quindi serenamente dire che almeno fino al 93-99 d.c. nessuno "cristiano" aveva alcuna contezza di quel libro che - tra l'altro - secondo studiosi molto noti, non andrebbe nemmeno ascritto all'apostolo Giovanni.
Detto cio' appare incontestabile che certi testi non avessero lasciato immaginare in nessun modo circa 2000 anni di "travisamento". 2000 "silenziosi" anni in cui la "vera" volontà e "progetto" divino furono lasciati nell' "ombra"....in attesa di nuovi "illuminati" interpreti "orotodossi".
Curioso, anzicheno'. -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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